律师找证据到立案要多久，三个律师聊刑事案件的程序是什么

甲律师：其实，刑事案件证据更重要，程序不影响定罪和量刑。
乙律师：没有程序正义，哪来的实体正义。十八大以来平反的冤假错案，哪一起当年不是证据凿凿？张玉环案件，那条被指控杀人的绳子并没有找到，公安用一条并非杀人的绳子让张玉环指认，说杀人凶器和这条绳子一样。按照甲律师的观点，张玉环是不是没有被冤枉。
丙律师：可是，被告人本人在侦查阶段都承认了，再怎么翻供也只是认罪态度问题，就是狡辩罢了。
乙律师：张玉环故意杀人案，聂树斌案，张氏叔侄案，哪一个没有屈打成招。假如他们没有遭遇刑讯逼供，怎么可能承认呢？
甲律师：那只是极少数，你不能用极少数现象来否认普遍现象。
乙律师：我曾经参加某个法官主持的信访协调会，当着众人的面，都敢把不是我说的话强加在我头上，把我一再强调的话，却只字不提。你们说，有几个犯罪嫌疑人、被告人会注意到笔录没有如实记录呢？
丙律师：那可能是书记员记错了。
乙律师：你们在刑事案件中，有没有调取同步录音录像来看，有没有核对下笔录和口供是否一致？
甲律师：公安跟犯罪嫌疑人又没有怨仇，没有必要冤枉他。
乙律师：你们有没有见过周某律师公开上传到网上的同步录音录像？我核对过多份同步录音录像，没有一份笔录如实记录。要么漏记，要么多记。无论多记还是漏记，都对犯罪嫌疑人不利。还有一些是侦查人员说的，到笔录上变成犯罪嫌疑人说的。
丙律师： 我比较少做刑事案件，这个不知道。
甲律师：你说的都是极个别的。有很多程序对案件事实没有影响。
乙律师：比如受案登记表，接报案时间竟然在案发之前。难道报案人未卜先知，可以预判还没发生的事，然后先报案？
甲律师：那可能是记录错误。
乙律师：报警电话体现的时间，比报案人到现场的时间早了十分钟，难道报案人还没到现场就已经看到犯罪行为的发生，就报了案？
丙律师：极个别的案件。
乙律师：比如你们几个人打牌，你拿到一手好牌，可以和牌却想和个大的，所以没有及时和牌。结果下家刚好和牌，而且和了大牌。按照打牌的游戏规则，你只能认输。你能够以你可以先和牌，因为没有注意，所以错过和牌机会为由反悔，或者下棋的时候悔棋吗？
甲律师：打牌下棋和刑事案件的程序不一样。
乙律师：程序是依法制定的，律师是私权利，最好的武器就是法律。假如手中掌握公权力的司法机关都不遵守，那律师还能和司法机关相对抗吗？
甲律师、丙律师……