时间：2023-05-01 20:12:43来源：法律常识
她曾代理中共中央政治局原常委周永康案，河南省委原常委、洛阳市委原书记陈雪枫案，中国铝业公司原总经理孙兆学案等众多落马高官案，以及央视大火案、吴英案、黄光裕哥哥黄俊钦案、原铁道部窝案之丁羽心案等重大案件。
她从1996年开始从事律师职业，
至今已有22年。
她就是北京市东卫律师事务所主任
郝春莉。
来源/政事儿（ID：xjbzse）
今年是中国改革开放40周年。40年来，中国司法领域发生巨大变化，其中职务犯罪审判是重要的一个方面。
近年来，中国职务犯罪审判有哪些变化？近日，“政事儿”（微信ID：xjbzse）独家采访了对此感触很深的北京市东卫律师事务所主任郝春莉。
谈中国律师制度变化：
“辩护权的发展和保障，是中国法治进步的缩影”
“政事儿”：1985年你从中国政法大学毕业后，曾先后在中国政法大学、中国人民大学工作，后来为什么会选择做律师呢？
郝春莉：我是学法律出身，一直有一种很朴素的价值观，就是“要用自己的法律专业知识，为需要的人提供帮助。”就像胡适先生说的一样——“为人辩冤白谤，乃第一天理”。如果能用所学知识帮助到需要帮助的人，是我的人生意义所在。
1996年我开始做兼职律师，2002年从中国人民大学辞职做专职律师，创办律师事务所至今，不管是在高校还是做律师，这种价值观都没有变过。
“政事儿”：做刑事辩护是不是很难？
郝春莉：做律师难，做刑事辩护律师更难，做一名女刑辩律师尤其难上加难，很多人认为这是一项挑战性很强、压力较大的工作。
记得当年我办理的第一起刑事案件，是师从中国政法大学教授顾永忠老师，我们一起办理了一宗涉密犯罪案件。那时我刚刚涉足刑辩，跟顾老师学习如何会见、阅卷、开庭等。
让我印象比较深刻的是，当时阅卷到了法院阶段才可以，只能是眼看手抄，工作强度很大，后来逐步发展到审查起诉阶段可以拍照复制，到现在可以使用电子卷宗，几百本卷宗一张光盘就可以了，变化很大。
在与顾老师学习的过程中，他那种富有严密的逻辑性以及专业化、精细化的辩护风格使我受益匪浅。
后来从央视大火案、吴英案到原铁道部窝案之丁羽心案等，在一件件大案要案辩护中，一步步走来，我不但见证了律师辩护权利的发展与变革，欣慰的是，我们的辩护意见能够得到办案机关的认可、采纳与尊重，达到了较理想的辩护效果。
从事刑事辩护既考验一个人的智慧、逻辑思辨性，又考验口才、专业知识功底以及内心修养等等，要求很高，挑战性很强，但这也是一名刑辩律师的使命感与荣誉感所在。
“政事儿”：你从事律师职业22年，可以说见证了中国改革开放以来中国法治变迁的半部历史。能否谈一谈中国律师制度有哪些重要变化？
郝春莉：第一，从1978年中国律师制度恢复至今，改革开放40年来，中国律师制度最重要的变化是从无到有，从有到强，律师和律师事务所的定位不断在转化。
改革开放初期，律师是国家的法律工作者，属于国家干部，律师事务所是国家的事业单位。1988年开始律师制度改革，允许成立不要国家经费自负盈亏的合作制律师事务所，90年代初，国家深化律师制度改革，不再以所有制性质和行政级别属性界定律师和律师事务所的性质，绝大部分律师事务所改制成合伙制律师事务所。1996年的律师法明确规定律师是社会的法律工作者，律师资格考试也改革为全国统一组织的国家司法考试。
这样律师从体制内走向体制外，从国办所走向合伙制甚至是个人所，律师职业也一步步走向市场化、国际化。律师的管理也从行政管理改革为行政管理和律协行业管理的“两结合”管理体制。
现在律师担任人大代表、政协委员的占比较大，我也有幸作为一名政协委员参政议政。国家重大法律的修改修订，都会征求律师的意见。无论是社会还是主管部门，对律师工作也越来越重视。在中国法治建设进程中，律师发挥着越来越重要、不可或缺的作用。
第二，改革开放40年来，中国律师队伍在壮大，规模也在不断扩大，从1979年的212人发展到现在的近40万人；律师业务领域在逐步拓展，由最初的传统诉讼业务为主发展到现在的诉讼与非诉业务并重，领域涉及社会生活和市场经济的各方面。律师还广泛地参与社会公益事业，以及许多社会重大案（事）件的处置，例如我们律师事务所就曾参与了“马航MH370”等多起重大案（事）件善后工作的法律服务。
第三，作为中国律师制度中的重要方面——辩护权的发展变化，体现了中国法治的进步。从被告人没有任何辩护权，到审查起诉程序和审判程序中享有辩护权，再到侦查程序享有辩护权，辩护权的发展和保障，就是中国法治进步的缩影，见证着中国法治的历程。
谈落马高官选择律师：
“落马官员在羁押中，不了解外部情况，会信任家属委托的律师”
“政事儿”：近年来你先后为周永康、陈雪枫、孙兆学等多名高级别落马官员辩护。这类案件，通常是怎么委托的？
郝春莉：我接的这些案子，大都是家属找来的。他们通常选择和委托他们认为专业过硬、责任心强的律师。
“政事儿”：什么情况下会指派律师辩护？指派的律师需要什么条件？
郝春莉：根据《刑事诉讼法》第三十四条的规定，经济困难、盲、聋、哑或是精神病人，以及可能会被判处无期徒刑、死刑的嫌疑人、被告人，如果他本人或家属没有委托律师，法律援助中心就会指派律师。落马高官的辩护律师，如果系指派律师，一般要求具备业务水平比较高、有相当的办案水平和经验的刑辩律师担任。
“政事儿”：落马高官在选择律师时会想些什么？
郝春莉：一是对律师专业水平、经验的认可；二是和律师沟通交流比较顺利；三是对律师敬业的工作态度的认可。
一般情况下，落马官员在羁押中，不了解外部情况，会信任家属委托的律师。陈雪枫、孙兆学等家属来找我们，和被告人会见后，我们从法律适用、辩护策略等角度提出了专业意见，他们表示认可，就签署了同意家属委托的委托书。
“政事儿”：为落马高官辩护，有压力吗？
郝春莉：说实话，我给这么多高官辩护，是有一定的压力。这些落马高官，他们曾经位高权重，落马后心理上的落差很大，和他们的沟通工作很重要。
辩护过程中，他们也知道，对于没有争议的事实，认罪态度很重要。但对于有些有争议的，他们也想听听我们辩护人的意见。我们需要把事实问题、证据问题和法律适用问题吃准、吃透，再去沟通，这是非常艰苦、非常艰巨的工作。有的时候需要通宵达旦、昼夜兼程地工作，对辩护律师的脑力和体力都提出很高的要求。
谈为周永康案辩护：
“前后会见很多次，充分保障会见权、阅卷权、辩护权”
“政事儿”：代理周永康案的时候，你们前后会见了多少次？
左一顾永忠、左二郝春莉（央视视频截图）
郝春莉：前后会见了很多次。为周永康辩护最深刻的印象是办案机关对我们辩护工作的尊重，充分保障我们的会见权、阅卷权，以及辩护权。
“政事儿”：你对他在法庭上的印象如何？
郝春莉：在法庭上，他态度很好，认罪认罚。他认识到自己违法犯罪的事实给党的事业造成的损失，给社会造成了严重影响，再次表示认罪悔罪。
“政事儿”：当时你们代理周永康的案子，有压力吗？
郝春莉：当时时间紧，任务重，辩护工作强度很大，确实压力也很大。
谈落马官员认罪认罚：
“很多是发自内心地忏悔”
“政事儿”：你如何看待落马官员在庭审时痛哭流涕、认罪认罚的问题？
郝春莉：从2016年开始，全国有18个城市开始试点刑事案件认罪认罚从宽制度。在保证司法公正的前提下，对于犯罪嫌疑人、被告人自愿认罪认罚的案件，在量刑上适当从宽。2018年10月26日颁行的《刑诉法修正案》，对“认罪认罚从宽制度”也作出了专门规定，体现了“宽严相济”的刑事政策。这些落马高官，都比较了解这个政策，希望得到从宽的处理。
很多落马官员在受审时痛哭流涕，这也是认罪悔罪的具体表现。很多是发自内心地忏悔。像我代理的一些高官，在谈及对党的事业造成的损失，以及对父母家人的伤害时，都忍不住流下了悔恨的泪水。
“政事儿”：落马官员上诉的情况也较为少见，是因为什么？
郝春莉：很多落马官员一审后不上诉，其中大多数是因为认罪认罚，在量刑上得到了从宽的处理，就不上诉了。
“政事儿”：落马高官在庭审时与庭下的反差大吗？
郝春莉：反差还是有的。在庭审时，不管多高级别的官员，在庭审这种庄严肃穆的场合都会敬畏法律，严肃紧张。但在庭下，他们除了谈案件之外，也会聊一些家常，聊成长经历，聊思想变化等问题。
“政事儿”：对落马高官的辩护，你一般会采取什么样的辩护策略？
郝春莉：控诉权与辩护权是天然对抗的。但我认为控辩双方是对抗而不对立，要合理、理性地辩护，在尊重事实和证据的基础上，要相互尊重地辩护，这样才能达到有效的辩护。
谈对现任官员的启发：
“有很强的警示和教育意义”
“政事儿”：近年来，众多被查处的省部级官员都采取指定管辖和异地审判的方式。你认为有哪些意义？
郝春莉：我代理的落马高官案件都是指定管辖和异地审判。我觉得一方面可以排除地方干扰、地方保护。另一方面，我们国家各地审判队伍和业务水平是不平衡的。将重大案件指定到有审判经验的法院审理，更有利于案件的公平公正审理。
“政事儿”：这些年代理众多职务犯罪，你觉得对在任的官员有哪些启发或警示？
郝春莉：这些落马高官主要是对政治规矩和法律规定缺少敬畏，对法律风险不加防范；另外一方面是平时不注意小节，没有防微杜渐，“千里之堤，溃于蚁穴。”再有就是缺乏监督机制。对落马高官的审判，对于现任的官员来说，有很强的警示和教育意义。
谈司法改革建议：
“律师执业权益保障还需要各方共同努力”
“政事儿”：你认为中国的律师执业环境，还需要哪些改进？
郝春莉：这些年来，我给高官辩护时切身感受到，在各个阶段，律师意见被听取并得到相应尊重，也是改革开放四十年法治进步的具体体现，应该说，律师执业环境得到了很大的改善。
但最近也出现了新问题。有些地方会见难“回潮复燃”。会见权是辩护权的延伸，有些案子没有按刑诉法的规定保障律师的会见权，相关法律规定都有，但执行时有很大落差。另一方面，律师的调查取证权、证人出庭难等问题现在还没有得到较好改善，等等问题。律师执业权益保障还需要各方共同努力，使得律师各项权利真正得到落实和保障。
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编辑/吴苏锦
美编/李凌霄
