时间:2022-10-25 08:27:04来源:法律常识
近年来,律师界崛起一股新势力——海关法专业律师。
海关及关税法律争议,是被律师界长期忽视的业务领域。
相关法规细致繁杂,海关执法严格细密,企业稍有不慎就会引发争议,涉及金额动辄上亿;倘若涉及走私犯罪,难免遭遇人财两空的悲惨局面。
无论是严谨合规的大型进出口企业,还是经营进口货物的个体工商户,都有相关法律需求,却苦于没有专业律师。
而今,海关法专业律师已经悄然而起。
关法通今日独家推出《海关法律师访谈录》栏目,全景呈现海关法律师的故事……
史东海
德衡律师集团合伙人
国际贸易业务中心副总监
海关法专业委员会主任
德和衡所海关法业务团队主要创建人
擅长走私犯罪辩护、关税法争议解决
关法通:您是2014年8月从海关缉私局辞职的,我听到有种说法,您当时提拔副处长没成,一气之下立即辞职,是这样吗?
史东海:辞职和提拔有点关系,但实际上不大。关于辞职原因,说好听点,是出于对美好生活的向往;说直白点,是因为穷钱不够用。当时工资5600多块,背着30多万的房贷,生活在重点旅游城市,真的是“我太南了”。所以,想辞职已经很长时间了,只是没下定决心。
你那种说法流传很广,但不正确。当时提拔流程已经进入最后环节,北京总公司根据新文件,认定我没有基层经验就否决了,之后我就辞职。但是,全国范围内跟我类似的同事太多了,提拔全都受影响,很多人就拿我辞职做例子发泄不满。回过头来看,总公司在人事政策的执行方面是有问题的,影响很多人,影响一辈子。
关法通:您辞职快6年了,现在经济状况应该大大改善了吧,很多人都想知道您现在年收入多少?
史东海:我们团队同事散布各地,但人均创收是向上海看齐的,上海是全国最高的,我们应该高于上海的平均水平。需要说明,律师创收体现的只是律所的营业额,不等于律师工资或收入,团队创收也不同于个人创收。团队同事大部分是横向合作的关系,别人创收多少和我无关。(关法通:我刚才的问题是您自己……)我们不再讨论这个问题,有位作家说过,“没有比金钱更能腐蚀人心的了”。
关法通:和第一个问题有关,有人说,您到律所后组建海关法业务团队,是因为对海关怀恨在心,业务专门针对海关。您对此怎么看?
史东海:律所组建海关法业务团队,所里早有这个规划,这是律师专业化发展的必然趋势,企业有困难、有需求,我们有知识、有经验,就开个专科提供专门服务,这很正常。后来很多律所也成立相关团队,但我们始终是走在最前面的。
我从来没有过“怀恨在心”。相反地,我始终充满感激,体制内的15年时间里,很多领导、同事都给我关心帮助,对我没有不公正,甚至有点倾斜、照顾,没有怀恨在心的理由。
另外,我们成立海关法业务团队,不是要专门针对海关搞事情,更多时候是帮助宣传海关法规,帮助企业做到知法、守法,也包括向走私嫌疑人宣传。当然,如果看到海关执法有错误的,我也会实事求是地指出来,有的是通过案件辩护指出,有时写文章公开发表批评意见。在这两方面,我们都做了很多工作。可能是因为有些批评文章引起一些影响,所以会有这种说法吧。
关法通:您为什么选择做律师,对于未来有什么规划或者理想?
史东海:我没什么理想,谋生而已。就像华山医院的张文宏为什么做感染科医生,我也是一样,顺着时间往前,走着走着就走到这里了,将来还是一样,秉持善念,勉力前行,没有什么远大理想。(关法通:您曾经提出要建设全国最强海关法律师团队?)这哪能算什么理想,只是高级一点的生存目标而已,而且早就实现了。一定要说理想的话,公平正义、法治昌明算作法律人的共同理想,但是作为普通律师,整天把理想挂在嘴边,搞得自己像个政治家一样,不如秉持善念、精研专业,一点一滴做好业务。
关法通:德和衡所海关法律师团队人才济济,实力超群,这样强大的团队是如何搭建起来的?能否分享一下您的经验?
史东海:在我进入德和衡所以前,赵晶律师已经开展很多工作,打出“海关法律服务”这块牌子。我详细分析当时的市场状况,发现海关法律服务的市场需求巨大,但没有一家律所具备真正的竞争优势。人才是律所的核心竞争力,当时没有一家律所具备2名以上专业人才。
海关法或者关税法是细分领域,律所内部培养专业人才非常困难,没有5、6年都摸不到门。恰好在这几年,系统内很多业务骨干因为基层经验、机构改革等原因,感到前途无望,加上经济压力巨大,很多人都产生了辞职念头。
德和衡所提供了很好的收入保障机制,我辞职的故事鼓舞、吸引了很多人,我介绍10多人到了律所,他们又介绍其他同事加入。团队就这样一步步发展起来,现在我们有将近40名专业人才,个顶个都是专家骨干。有了人才就有了影响力,业务就快速发展起来了。
关法通:能否几句话简单总结一下?
史东海:好的,总结起来就是:第一,德和衡所具备优秀企业文化和灵活的用人机制;第二,先行者的铺垫和努力;第三,抢抓难得的历史机遇,细分市场刚起步,恰逢海关辞职潮,这种机遇不会再有;第四,所有同事保持开放心态,包括我在内,张开双臂欢迎新同事,帮助他们落脚、生根,实现发展。
有的律所团队发展不起来,原因是1、2个业务带头人害怕、抵制其他有能力的人加入,担心内部竞争影响自己利益,说到底是格局不够,眼界不够开阔。我们不存在这个问题。在海关法律服务细分领域,其他律所是个别人才一枝独秀,我们是隆起的人才高地。只有青藏高原上,才能生长出珠穆朗玛峰。
关法通:如果现在有人想要从体制内辞职做律师,您对他们有什么建议?
史东海:有很多朋友问过我这个问题。我一贯的答复是:三思而后行,非不得已不要辞职。
关法通:您代理过很多无罪或者不起诉的案件,也代理过中央电视台报道的大案要案,这些案件中最成功的是哪一个?有什么经验可以分享给我们?
史东海:成功有很多标准。按照我自己的标准,最成功的是一起民事案件。老两口出钱用独生子的名字买了一套房,后来与儿媳不和,儿子坚决与儿媳站在同一战线,两代人矛盾激烈。老两口想要把房产证改成自己名字,因为住房限购政策原因,准备向法院起诉儿子。
助手分析认为:案情简单,证据齐全,起诉肯定能胜诉。但我觉得这个案子难点不在于法律,而在于人情,起诉肯定会升级、加剧家庭矛盾,给双方造成的伤害是无法挽回的。
所以,我对这个案子特别慎重,接受委托前专门安排会面,把老两口和儿子、儿媳约到律所谈谈。儿子同意变更办理房产过户,但对被父母起诉深感羞辱、气愤,对律师也非常仇视。我和他单独谈了将近1小时,从子女的角度分析父母的苦心和担心,分析限购政策下诉讼程序的必要性,反复说明做被告及调解或败诉对他并无不利影响。另一方面,我们反复劝说两老口尊重、理解儿子的情绪,要求他们在法庭上不要谈与诉讼无关的问题,不要指责抱怨儿子儿媳。双方基本达成一致意见后,我们才接受委托,起诉后很快就办结了,结案后原告、被告双方都对我们表示感谢。
关法通:您是专业的走私罪辩护律师,为什么把这个简单的民事案件当做最成功的呢?
史东海:因为我们最大程度地维护了委托人的利益。既实现了老两口的目的,又把诉讼加剧家庭矛盾的不利影响降到了最低。另外,也节约了国家的司法资源,父母和儿子对簿公堂,情绪控制不好闹个不可开交,法院也会嫌麻烦的。
我认为,法律和律师应该是调和矛盾的。律师要全力维护委托人的利益,所以不害怕矛盾、不回避矛盾,但也不要制造矛盾、加剧矛盾,包括当事人之间的矛盾,也包括当事人和司法机关的矛盾。这个案件最好地贯彻了实现了我的这个理念。
关法通:那么,在您辩护的走私犯罪案件中,哪个案件给您印象最深刻?
史东海:有个未成年人走私案件。女孩案发时刚满17岁,常年生活在国外,高中毕业正准备上大学。她生于7月1日,中文名字有感恩这个纪念日的含义。具体案情不说了,我认为从事实经过、主观故意、法律责任、未成年人等各方面考虑,对她都是不需要追究刑事责任的。但是,她被拘留关押了将近30天,后来又移送起诉到检察院。审查起诉期间,我找检察官提交律师意见,详细讲完关于事实、法律的意见,之后我设想自己作为父亲的身份求情,即使不采纳法律意见,也应该她的未来,希望做不起诉处理。讲到这一段的时候,可能情绪代入的太深了,面对着两位女检察官,我的眼泪哗哗地止不住了。(关法通:检察官被您感动了吗?)不知道,说不定人家把我当成演员呢。那女孩着急回国外上大学,后来自己跑去上级检察院未检部门找领导当面陈情,最后做出相对不起诉时,距离案发已经过了一年多。这件事情对她一生的影响,对她的人生观的影响,是无法估量的,想到这一点时我很痛心。(关法通:但这也是她自己违法行为造成的吧?)是,但是本来可以既让她汲取教训,又尽量减少司法程序对未成年人的伤害,至少不必关押30天,不用拖延一年多时间。就那个案情来说,没必要下手那么狠,给她做个不起诉决定也不用那么复杂。
关法通:代理案件中肯定会遇到各种各样的当事人,能否讲讲对当事人的看法?律师应该注意什么?
史东海:作为律师,不好去评价客户,人家出钱我给人家做事,不能背后说三道四。但我很开心的是,律师可以挑选客户。有一次,我当面给一个老板说:“我不接你的案子”。他问为什么,我很直接地说,“我不喜欢你”。我说,你很聪明但太嚣张,你以为自己了不起,但论聪明论法律,你比我差的远呢,原话就是这么说给他的。(关法通:这个案子后来接了吗?)当然不接,说不接就不接。和他交流太费劲,很窝火,他对律师不够尊重。假如病人老想支使医生,你要给我用这种药,你去帮我打那个人,这样的病人,老子不伺候。但是,我说那些话也不是为了羞辱他,是希望他认清现实,走出执拗偏激的想法。实际上那天和他谈了很多,包括对案情的分析、应对的态度,相信对他也会有帮助。
关法通:那么,您认为什么样客户适合聘请您作为律师?
史东海:很简单,尊重、信任律师,接受我的费用标准。
关法通:您代理案件中接触很多检察官、法官,能否讲讲对他们的看法?
史东海:律师评价检察官、法官有一定风险,说好有拍马屁嫌疑被同行骂,说不好容易得罪人。对大多数人来说,检察官、法官也只是谋生职业,工作压力很大,待遇收入一般,入额、提拔也会遇到不公平,加上每个人的能力、认知、性格都不一样,都是有血有肉、有情绪、有局限的,不能拿圣人的标准去要求每个人。总体来说,司法人员的法律素养、道德水平、经验能力、勤奋敬业程度以及对于公平正义的追求,不比律师行业差,客观地说还略高一些。别管律师还是检察官、法官,都别太自以为是,相互尊重,相互理解吧。
关法通:代理案件过程中有没有和检察官、法官激烈对抗的情况?
史东海:律师和检察官对抗是难免的,本来就是对抗的职业,但和法官的对抗应当尽量避免。我曾经和一位检察官争论一个多小时,激烈的时候差点要拍桌子,但两三次意见交流下来,他最后采纳了我的辩护意见。他很认真地听取意见,很直接地质疑反驳,很深入地研究案件,非常强势但不固执。我到现在也很佩服他。
还有一次,我在法庭上狠怼公诉人,因为她用近乎恐吓的方式阻止被告人辩解,庭前会议指出过的低级错误到了法庭上还继续说,强势蛮横的没有道理,所以我抓住机会就使劲怼,一点面子也不留。(关法通:您是怎么怼的呢?)依法怼!现场找出法条,200多字一字不漏念下来,末了加上一句“这些基本常识公诉人应当懂的。”法庭为了控制庭审时间,一般不允许这样念法条的,但那天法官没有打断,还偷偷在笑。律师怼人只能这样怼,遵守法庭秩序,不能闹事情,不能人身攻击。
关法通:您对外贸企业有什么建议?
史东海:这个话题能讲三天三夜,简单总结8个字:知法守法,合规经营。现在受到新冠疫情影响,外贸形势不好,越是困难的时候,企业更要守住底线,不要做违法违规的事情。
再加上5个字:请个好律师,懂外贸懂海关的好律师。
关法通:近年来,关于海关和打击走私的政策、法律有哪些值得关注的变化?您对此有什么建议?企业应如何主动适应?
史东海:有个很简单的办法,请关注“关法通”的公众号,里面都有回答。关于我的建议,都集中在我和龚卓律师撰写的“2020年代,对打击走私理念、政策、法规的新期待”中,有兴趣的可以看一下。
关法通:如果用一句名言结束我们的访谈,您会如何选择?
史东海:我用两句吧。
“善良的心,就是最好的法律。”秉持善念,是我和身边的同事们始终都在强调,一直努力践行的。
“果实的事业是尊贵的,花朵的事业是甜美的;但是让我做叶的事业吧,叶是谦逊地,专心地垂着绿荫的。”对我的同事,我愿做谦逊的绿叶,映衬你们的尊贵和甜美;对我的客户,我愿专心贡献一片绿荫,为你们遮挡日晒风雨。
声明:本文由史东海律师授权关法通发布,涉及被访者隐私,转载需联系关法通编辑获得特别授权。
下期预告
下期《海关法律师访谈录》,重量级神秘嘉宾,知名海关法律师“P君”将做客关法通。
P君是国家G20反腐追逃追赃研究中心兼职研究员,曾组织指挥国际“眼镜蛇二号行动”中“1127”象牙走私案的国际缉捕行动,曾参与中央“4.20”厦门远华特大走私案、中央“8.15”汕头特大走私专案的侦办,组织指挥“1018”走私旧医疗设备专案的侦办......
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